האם ג'ו גולדברג מ"You" של נטפליקס יתמודד אי פעם עם ההשלכות?

יש התרגשות מוזרה שנובעת מצפייה בדמויות מכופפות מוסרית בטלוויזיה ממשיכות לברוח עם מעלליהן. אפשר לטעון שהקסם הזה הוא מה שהניע את ההצלחה המסיבית של נרטיבים כמו דקסטר, Breaking Bad, ואחרים. אבל יתכן וחלק מרכזי בערעור רק מחכה לשלב שבו, סוף סוף, ההשלכות אכן תופסות את הפער.

אז אולי הוגן לשאול, בתור סדרת הלהיט של נטפליקס אתה מגיע לעונתה הרביעית, כאשר ג'ו גולדברג יקבל את החזרה שלו.

עם זאת, התוכנית של הסדרה סרה גמבל לא רואה את התשובה כל כך פשוטה.

"תמיד היו לנו שיחות על איך לאזן בין הרצון של כולם לראות את ג'ו עומד מול צורה כלשהי של צדק, והאמת המרכזית שחבר'ה כמו ג'ו לרוב לא מתמודדים עם תוצאה אחת בטווח הארוך", אמר גמבל.

ואכן, אם זה מזעזע לצופה כמה רחוק ג'ו הגיע בזמן שעשה הרבה הרבה טעויות בדרך, זה יכול להיות לגמרי העניין. אנשים כמו ג'ו יכולים, ועושים, לברוח עם זוועות בעולם האמיתי, בעוד שאלו שנראים אחרת אולי היו נתפסים הרבה יותר מוקדם.

אז, כפי שמסביר גמבל, "השלכות" עשויות להתבטא בצורה שונה, באופן בלתי צפוי, בסיפור של ג'ו, מה שהופך את הנרטיב למהנה ובלתי צפוי בטווח הארוך הרבה יותר.

אבל כמובן משיכה נוספת של התוכנית היא לשבת עם ג'ו כשהוא מחזיק בנוקשות באשליות שלו, שכן, בעיני רוחו, הוא בכלל לא אדם פושט רגל מוסרית.

"[ג'ו] פשוט רוצה להיות החבר המושלם... הוא רוצה לבשל ארוחת ערב לילדה ולעשות לה את החיים נהדרים. ואז [בשביל] כל השאר יש לו את ההצדקה המבוכה הזאת", אמר גמבל.

ולפי גמבל, אחת המטרות של העונה הרביעית, עם הצגתה של רוצח אחר שעוקב אחרי ג'ו, היא לראות אם ניתן להכריח אותו להתעמת עם האפלה שבתוכו שהוא התעלם ממנו כל כך הרבה זמן.

לאחרונה שוחחתי יותר עם סרה גמבל כדי לחפור עמוק יותר בפסיכולוגיה של ג'ו, לדון באתגרים ובהתרגשות של כתיבה לטלוויזיה היום, ואיזה מחשבות יש לצוות על סופו של ג'ו.

אנהר קארים: אז ג'ו מקבל השוואות עם דמויות כמו דקסטר ווולטר ווייט. ואני חושב שמה שמעניין הוא שהוא כנראה רואה את עצמו כמומחה במה שהוא עושה באותו אופן. אבל מה שאני אוהב בתוכנית זה אמנם מבהיר לנו שיש לו את ההזיות האלה, אבל בפועל הוא לא כל כך טוב בזה.

אז אני מתעניין איך אתה, כצוות הכותבים, מאזן את מתן הידע לקהל על איך הוא רואה את עצמו תוך מראה באיזו תדירות הוא מבלגן.

סרה גמבל: הרבה מהסיבות שהוא מבלגן כל כך היא בגלל שהוא לא לגמרי ישר עם עצמו. לעתים קרובות הוא חושב לעצמו: אני נכנס למצב הזה כדי לדבר על היגיון, או לקבל ראיות, או להעביר אותן למשטרה. הוא לא מסתובב וחושב שאני רוצח וברחתי מזה - משהו כמו עשרה רציחות שנכנסות לעונה הרביעית?

דקסטר הייתה הופעה נהדרת שהגיעה לפנינו, ולא רצינו לחזור עליה. גם אנחנו בדיוק ירדנו Breaking Bad, אז מר רובוט. יש את הז'אנר המסוים הזה של תוכנית אנטי-גיבורים, אבל הם די יודעים מה כוח העל האפל שלהם.

וכשאנחנו מדברים על ג'ו, הוא פשוט רוצה להיות החבר המושלם, באמת. הוא רוצה שאנשים יפסיקו לשקר ולהגיד שהם קראו ספרים שלא קראו. והוא רוצה לבשל ארוחת ערב לילדה ולעשות לה את החיים נהדרים. ואז [בשביל] כל השאר, יש לו את ההצדקה המבוכה למדי.

באמת זה - ככל הכול, על זה עוסקת העונה הרביעית. כי הוא מתמודד עם רוצח אחר שאין לו את אותה התחושות. אנחנו מאלצים אותו להיות מודע יותר לעצמו לגבי מי ומה הוא באמת.

קארים: מה שלדעתי כל כך כיף לעקוב אחרי זה איך התוכנית ממציאה את עצמה מחדש בכל עונה. יש לך קו דרך, יש לך את הקשת שלו. אבל בכל פעם אנחנו נמצאים בסביבה חדשה, ואנחנו עושים סאטירה על תרבות חדשה.

האם יש לחץ בחדר הכותבים להמציא את זה מחדש בצורה מהנה?

להמר: זה כמו כל הלחץ. אני עושה טלוויזיה כבר די הרבה זמן, מספיק זמן שכשנכנסתי לעסק הזה, זה היה לפני הסטרימרים. אבל גם הדברים היו פרוצדורליים, נכון? היו כל התוכניות האלה שרצו במשך 22 פרקים בעונה שבהן לא קיבלת הרבה פיתוח דמויות והשוטר, או עורך הדין או הרופא פתרו משהו בכל פרק. זה אף פעם לא באמת היה הקטע שלי.

ולכן אני רק חושב על זה כעל הפשרה להיות יוצר בעידן טלוויזיה הרבה יותר מרגש עבורי. איפה אתה יכול לספר סיפורים מטורפים, חתרניים שהם פסיכולוגיים עמוקים. אין בזה חלק סגור. זה לגמרי בסידרה.

אז אנחנו, גרג ברלנטי ואני, נאחזים ממש בחוזקה לנושאים ולרעיונות הליבה שהתחילו בספר של קרוליין [קפנס]. ואז אנחנו מחברים אותו למבנה מסוג חדש לגמרי.

קארים: אתה מזכיר את הספרים המקוריים. לפי מה שהבנתי העונה הראשונה חצבה די קרוב לזה, נכון? אחר כך סטית עוד ועוד לנקודה שבה עכשיו זה נמצא במקום שונה מאוד.

איך אתה ניגש [להחליט] לאן אתה הולך להסתכל אחורה על המקור לעומת לאן אתה הולך לכיוון חדש?

להמר: אנחנו כבר לא מסתכלים אחורה למקור. נגמר לנו הספר שעוזר לנו. בינתיים, קרוליין ממשיכה לכתוב את הרומנים המדהימים האלה. אבל ברגע שהפכנו את האהבה לרוצח, אנחנו - האם ראית הכל בכל מקום בבת אחת?

כרים: אני עשיתי!

להמר: אתה יודע, היא [קפנס] שם היא גיבורת על. ויש לנו את אצבעות הנקניקייה באחר [צוחק] ציר זמן מקביל.

כשהתחלנו, קרוליין ואני קיימנו את השיחה שאנחנו הולכים להיות אחים, אבל אולי אפילו לא תאומים. שתי העונות הראשונות היו מתנה כזו. בספרים שלה יש כל כך הרבה מציאות - לא רק דמויות, אלא סיפור שאתה יכול לתרגם די פשוט לטלוויזיה. זה יותר ממה שאתה מקבל בדרך כלל כשאתה מתרגם רומן. רומנים הם פשוט חיה אחרת.

אז זה הרגיש כאילו הרשת נשלפה קצת מתחתינו. אבל אתה יודע, הגיע הזמן.

קארים: אז ציינת בעבר שרצית שזה יימשך הרבה הרבה עונות ואיך היוהרה יכולה להמשיך לרענן את עצמה. אבל אני תוהה אם יש לך את החזון הזה בראש שלך, בכל פעם שג'ו מסתיים, איך זה נראה? איפה אתה רוצה שהוא יהיה כשזה ייגמר?

להמר: זו שאלה מאוד ספויילרית שאתה שואל. אבל אני אגיד את זה: תמיד היו לנו שיחות על איך לאזן בין הרצון של כולם לראות את ג'ו עומד מול צורה כלשהי של צדק, והאמת המרכזית שחבר'ה כמו ג'ו לרוב לא מתמודדים עם תוצאה אחת בטווח הארוך.

אז מה שזה אילץ אותנו לעשות זה לדבר על סוג ההשלכות שהחברה לא עומדת להביא לג'ו גולדברג בהכרח.

קארים: זו פרספקטיבה מרתקת, כי זה חלק ממה שגורם לי לצפות. אני רוצה לראות אותו מקבל את [ההשלכות] בסופו של דבר. יש אפילו דבר דומה לצפייה, כמו, Breaking Bad, שבו אתה יודע שמגיע לו [ההשלכות], ואתה מחכה שזה יקרה.

להמר: כן, [אבל] לפחות וולטר ווייט היה נהדר כשהתחיל. כלומר, אכפת לו מהמשפחה שלו. הוא היה גוסס. כאילו מעולם לא איבדתי את האמפתיה שהייתה לי אליו כי הוא היה טוב כשהם התחילו.

ג'ו היה בחור רע בסוף הסצנה הראשונה, ולכן אני לא חושב שזה היה אי פעם - אני חושב שאנחנו הרבה יותר חופשיים להסתפק בכל מה שאנחנו רוצים לשורש.

אבל אפילו כשהיינו עוברים מרשת לרשת ופשוט העלינו את הרעיון הזה - בדקתי הבוקר, ב-2014. זה הרגע שבו גרג ואני הסתובבנו לראשונה - אמרנו שקל לנו מאוד לסלוח לגברים כמו ג'ו. קל לנו מאוד לשפוט נשים כמו בק. וזה נשאר נכון כאשר שינינו את הסיפור. זה - אני עדיין בהלם מכך שאנחנו חוזרים ואנחנו מחבבים את ג'ו בסצנה הבאה. אבל אנחנו כן.

קארים: האם יש עוד משהו שאתה רוצה לומר כדי לגרום למישהו להתרגש לקראת העונה הרביעית?

להמר: אני לא יודע מה אני יכול להגיד לאנשים כדי לרגש אותם, אבל אם הם צופים בזה אני יכול להגיד תודה. תודה. כלומר, כשאתה משיק עונה רביעית, בעיקר ההרגשה היא רק הכרת תודה על כך שיצא לך לעשות את התוכנית כל כך הרבה זמן.

אז ככה אני מרגיש היום.

שיחה זו נערכה ועיבדה לצורך הבהירות.

חמשת הפרקים הראשונים של אתה העונה הרביעית משודרת כעת בנטפליקס. בתוכנית מככבים פן באגלי, טאטי גבריאל ושרלוט ריצ'י.

למידע נוסף על סרטים ותוכניות טלוויזיה, עקוב הדף שלי על פורבס. אתה יכול גם למצוא אותי ב טיק טוק, אינסטגרם`, YouTube, ו טויטר.