הבמאי האגדי וולטר היל מדבר על חזרה למערבונים עם 'Dead For A Dollar'

לאחר הפסקה של שש שנים, הקולנוען האגדי וולטר היל חוזר מאחורי המצלמה עם מותחן מערבון, מת עבור דולר.

מתגאה בצוות שחקנים הכולל את כריסטוף וולץ ורייצ'ל ברוסנהאן, הוא גם רואה אותו מתאחד עם רחובות האש בוגר וילם דפו. וולץ מגלם את צייד הראשים המפורסם מאז בורלונד שמופקד על מעקב אחר רייצ'ל פרייס של ברוסנהאן, אשתו הנעדרת של איש עסקים עשיר. בדרך, בורלונד נתקל באויבו המושבע, ג'ו קרייבנס של דפו.

פגשתי את היל כדי לדבר על הסרט, ההפסקה שלו בהוליווד, ההתאחדות עם דפו, אתגרי הסרט, וחגיגת יום השנה ה-45 של הווריורס.

סיימון תומפסון: עברו שש שנים מאז שביים את הסרט האחרון שלך, שהוא הפער הארוך ביותר בקריירה שלך. חיכית לפרויקט הנכון שיגיע?

וולטר היל: אני חושב שזה בגלל שני דברים. לקח לא מעט זמן לצאת לדרך, מרגע שחשבתי שזה סרט בר-קיימא ועד למימון שלו ולהרכבת צוות השחקנים. אני חושב שכל זה היה קשה הרבה יותר בגלל המגיפה ואי הוודאות סביב הסרטים. כמו כן, בגלל שזה היה מערבון, קשה יותר להכין אותם. אנשי הכספים לא מאמינים בהם באותה מידה כמו ז'אנרים אחרים.

תומפסון: אתה לא זר לז'אנר. לרבים מהפרויקטים שלך יש את אותו DNA כמו למערבונים בליבם. נראה שזה הז'אנר הזה, כמו אימה, שנכנס ויוצא מהצד בהוליווד. למה יש את הפופולריות הזו של מערבונים בתעשייה כשהם כל כך מושרשים ב-DNA של הקולנוע?

גִבעָה: אני חושב שמאז שנות ה-60 וה-70, עם המערבונים האיטלקיים, הם עכשיו לא רק חלק מהקולנוע האמריקאי, הם חלק מהקולנוע העולמי. האיכות המיתופואטית, או איך שלא תרצו לקרוא לזה, היא כעת אוצר עולמי. אנשים מתלוננים שמחזות זמר ירדו, קומדיות מתוחכמות ירדו, וכן הלאה, אבל הקהל עובר כל הזמן העדפות משתנות. זה הוגן לומר שהמערבונים היו מוגזמים בשנות ה-50 וה-60, במיוחד בטלוויזיה. היו כל כך הרבה מהם, ורבים היו די גרועים, אז זה לא עוזר. אני חושב שהקהל המודרני איבד לחלוטין קשר עם העבר החקלאי של אמריקה וכנראה עם משפחותיהם. אני חושב שזה בלתי נמנע. אני מאמין שהמערבון, מכל הז'אנרים המסורתיים, אולי הכי נתון לפרודיה וזה כשלעצמו מרחיק אנשים. דבר אחד שמקשה להשיג מימון הוא ההנחה שהקהל מבוגר יותר. יש הרבה מהאנשים האלה, אבל הם לא הדמוגרפיים שהמפרסמים הכי מעריכים, אז יש הרבה סיבות לירידה. הסיבה שהם כל הזמן חוזרים קשורה לרצון של יוצרי קולנוע ושחקנים. הם אוהבים לעשות אותם, להיות בתוכם ולמדוד את עצמם מול מערבונים של הופעות העבר וההופעות הקלאסיות האלה.

תומפסון: מדברים על שחקנים, מת עבור דולר מפגיש אותך עם וילם דפו. עבדתם יחד בעבר ב-Streets of Fire שהוא האהוב עליי באופן אישי. רחובות האש יש בלב ה-DNA של מערבון ומחזמר, שני הילדים הבעייתיים. האם אתה ווילם חיפשתם שוב משהו לעבוד עליו ביחד כבר זמן מה?

גִבעָה: כן, זה יצא ככה, וילם ואני היינו די ידידותיים מאז רחובות האש. הסתדרנו די טוב כשעשינו את זה, וחשבתי שהוא נתן הופעה נהדרת. כפי שאתה יודע היטב, הוא המשיך בקריירה אדירה, ונשארנו בקשר. תמיד הבענו רצון גדול לחזור ולעשות משהו. זמן, נסיבות, זמינות והזדמנות הם תמיד מסובכים בעסקי התמונות, אבל זו הייתה ההזדמנות הראשונה שהייתה לנו לפרויקט בר-קיימא אמיתי. למעשה כתבתי את החלק הזה בשבילו. ידעתי שכריסטוף התחייב לשחק את מקס בורלונד, ורציתי אנטגוניסט מתאים. רציתי מישהו מאוד הפוך, מאוד אמריקאי ואזורי, שיוכל לשחק בזה. רציתי יריב ואנטגוניסט דומה, אז לא רציתי בחור צעיר במיוחד. רציתי מישהו מאותו דור כי חשבתי שזה יעשה את זה יותר מעניין. הסרט עובד. הסיפורים מקבילים, ואז הם חוצים פה ושם.

תומפסון: ווילם וכריסטוף מקבלים רק שלוש סצנות ביחד. הם היו על הסט באותו זמן?

גִבעָה: למעשה, לווילם היה עוד סרט ללכת אליו, אז הוא התחיל ראשון בסרט. כשהוא הסתיים, אני חושב שהוא נורה תוך שבועיים בערך, וכשהוא סיים, כריסטוף התחיל, מה שאילץ אותי לעשות את מה שאני הכי לא אוהב לעשות, שזה לצלם סוף באמצע הסרט. לא הייתה ברירה, ונראה שזה הסתדר בסדר. זה מבחן הרבה יותר גדול של הכישורים הטכניים שלך ואומנות הקולנוע שלך לעשות את זה ככה, שכן אתה באמת צריך לצלם את סוף הסרטים בסוף. זה גם עוזר אם אנשי הכספים מאיימים למשוך לך את הכבל. יש פחות סיכוי שהם יעשו את זה אם אין לך סוף.

תומפסון: אני חושד שכל סרט שיצרת במהלך העשורים יציב בפניך אתגר. האם זה היה אחד האתגרים הגדולים ביותר עבורך עם האתגר הזה?

גִבעָה: אני חושב כך. כפי שאתה אומר, עברו שש שנים מאז הסרט האחרון שלי, ושנתיים מהן היו בגלל המגיפה, אבל גם זה קורה אם אתה אחד מבמאי הסרטים האלה שאינם חלק ממשחק הסטרימינג, מה שאני לא .

תומפסון: האם זה מבחירה?

גִבעָה: לגמרי מבחירה. ובכן, אני אומר מתוך בחירה, אבל אני לא יכול להגיד לך שהטלפון מצלצל כדי לנסות לשכנע אותי לעשות את הדברים האלה. יחד עם זאת, אני בנקודה בחיי שהייתי רוצה לעשות עוד כמה סרטים ושיהיה לי זמן סביר ביניהם. זה פשוט איך הדברים נראים כשאתה מנסה לממן אותם בימים אלה.

תומפסון: כמה זמן היית צריך לצלם את זה?

גִבעָה: בעצם צילמנו את הסרט ב-25 ימי עבודה, שזה לוח זמנים קצר לסרט עלילתי, במיוחד בהשוואה לימים עברו. הפסדנו גם יומיים או שלושה ל-COVID והיו לנו בעיות מזג אוויר, כל הדברים שאתה מקבל בזמן יצירת סרטים. אני חושב שזה היה ג'ון פורד שאמר שכמעט כל המזל שאתה מקבל כשאתה עושה סרט הוא מזל רע, ומסתבר שהוא צדק לגמרי, אבל התמדנו. זכיתי לא רק בצוות שחקנים מהשורה הראשונה אלא במקצועי לחלוטין; הם היו על המקל, הכירו את הבדיחות ופגעו בסימנים. הם היו מאוד מקצועיים. הייתי חייב לאיכות שלהם. לא יכולתי להיות יותר מאושר איתם.

תומפסון: בנושא האיכות, אתה חייב לקחת את זה לפסטיבל ונציה. הזמנים משתנים, אבל האם זה עדיין עניין גדול עבורך לקחת את אחד הסרטים שלך למשהו כזה?

גִבעָה: זה היה עניין גדול עבור הסרט שלנו ללכת לוונציה כי אנחנו סרט עצמאי זעיר. זה נתן לנו מיצוב, במיוחד בקהל האירופי והעולמי. ונציה לא עוזרת לך במיוחד במצב הביתי שלך, אבל היא מאוד ממצבת אותך בקולנוע העולמי מעבר לצפון אמריקה, אז זה היה חשוב. הייתה לה הקרנה טובה, וקהל הפסטיבלים יכול להיות מאוד מסובך. הם שילמו כסף טוב ואוהבים קולנוע, אבל הם לא שם כדי להיות המעריצים שלך. אני שמח לומר שהסרט התקבל היטב.

תומפסון: נגעתי בכך שתתאחד מחדש עם וילם, ודיברתי איתו על זה לפני כמה שנים. חלה עלייה בפופולריות והערכה חדשה רחובות האש בשנים האחרונות. האם אתה מודע לזה ואיך זה מרגיש?

גִבעָה: אני מודע לזה ושואלים אותי על זה הרבה יותר ממה שעשיתי פעם. היו שנים שאף אחד אפילו לא הזכיר לי את זה. היה לו מקום מאוד מיוחד עבורי. זה היה הכי קרוב שאפשר כנראה אי פעם לעשות מחזמר, מה שרציתי לעשות. תמיד ראיתי את זה יותר מוזיקלי מהכל, ותהיתי אם אוכל לערבב את האלמנטים המוזיקליים עם כמה מהטרופים של סרט פעולה. זה מאוד הורי. כמו מת עבור דולר, מישהו בעל כוח שוכר שכיר חרב מקצועי שילך לברוח, כביכול נחטף, אבל מסתבר שהיו לה סיבות משלה. זה היה מאוד מה רחובות האש הוא.

תומפסון: אני מופתע שאף אחד לא הסתגל רחובות האש כמחזמר בברודווי. זה עלה אי פעם במהלך השנים?

גִבעָה: זה אף פעם לא עלה לי. אף אחד מעולם לא אמר כלום, אבל הם דיברו על לעשות הווריורס לתוך מחזמר. הייתי קצת סקפטי לגבי זה. זה לא המשחק שלי. אם אתה מדבר על לעשות מחזמר, המוזיקה שאתה הולך לכתוב היא הכל.

תומפסון: אם מישהו פנה אליך בקשר לזה, האם היית מסתייגת מלדון בזה או להיות מעורב?

גִבעָה: ובכן, זה לא בבעלותי. הסטודיו הוא הבעלים של זה, אז אין לי שום טלפון אליו יותר מלבד הוד אפור, אני מניח שאפשר לומר. אני אשמח לשוחח על זה עם מישהו אם ירצה.

תומפסון: לבסוף, זה יום השנה ה-30 לסרט שלך הסגת גבול השנה, 40 שנה ל שעות 48, ואנחנו במרחק שנתיים מיום השנה ה-45 של הווריורס. אתה בכלל חוגג את השניים הראשונים השנה? האם מתוכנן לך משהו גדול הווריורס' אבן דרך?

גִבעָה: הייתי בבולוניה בתחילת הקיץ. היה להם פסטיבל, והם הזמינו אותי להקרנה מיוחדת של הווריורס על פיאצה מג'ורה. הם הקימו את אחד ממסכי הענק האלה ומשכו קהל באותו לילה של משהו כמו 7,000 או 8,000 אנשים לצפות בסרט. דיברתי עם הקהל קצת לפני הזמן ואז התיישבתי. אני זוכר שחשבתי, 'לא ראיתי את הדבר הזה 40 שנה. זה מזמן. מעניין איך לעזאזל זה מחזיק מעמד? זו עלולה להיות מבוכה״. תהיתי אם אוכל להתגנב, אבל זה בעצם שיחק טוב מאוד, ולא האמנתי לגודל הקהל הזה. זה היה ענק. אז איכשהו, הרעיון שאתה יכול למשוך קהל כזה להקרנה של משהו שעשית לפני 40 שנה כן גורם לך לחייך ולהרגיש קצת יותר טוב.

תומפסון: אני לא מאמין שלא צפית בו 40 שנה. זו יצירת מופת.

גִבעָה: אני נוטה לא לצפות בדברים שלי אחרי שאני מסיים אותם. אני לא יכול לשנות שום דבר ותמיד רואה משהו שהייתי רוצה לשפר. כשאתה עושה את הדברים האלה, כולם, במידה זו או אחרת, נופלים מהחלום. אתה צריך להיות באמת פרפקציוניסט אובססיבי כדי להיות במאי קולנוע או לפחות אחד שמסתובב לזמן מה, כך שאתה אף פעם לא מרוצה לחלוטין ממה שעשית. כמו כן, אני חושב שכנראה לא דבר טוב להתעכב על העבר ולהרגיש ניצחון על משהו. הרבה יותר טוב להסתכל לעתיד ולהישאר פרודוקטיבי.

מת עבור דולר נמצא עכשיו בתיאטראות.