הווארד גורדון מדבר על 'נאשמים', תוכנית הלהיט שהוא נלחם כדי ליצור

מתי מואשם הוקרן בבכורה בפוקס, היא שברה שיאים.

תוכנית פוקס, היצירה האחרונה של כותב הטלוויזיה והמפיק האגדי הווארד גורדון, הייתה הופעת הבכורה המובילה והנצפית ביותר בכל רשת מזה שלוש שנים. הוא משך 8.4 מיליון צופים. פרקים חדשים ממשיכים לעלות בימי שלישי בערב.

בכל שבוע מופיעות דמויות חדשות בבית המשפט המואשמות בפשע ומספרות את הסיפור מאחורי איך הן הגיעו לשם. סדרת האנתולוגיה שואבת השראה מהתוכנית הבריטית המקורית עטורת השבחים ועטורת הפרסים שנוצרה על ידי ג'ימי מקגוברן.

תפסתי את גורדון, שמשמש בתור מואשםהמפיק הראשי ומנהל התוכנית, כדי לדון בלהיט הרשת האחרון שלו ובמאבק שלו להשיג אותו.

סיימון תומפסון: מואשם שבר שיאי רייטינג כשהופיע לראשונה. רק לעתים נדירות יוצא לי לדבר עם אנשים אחרי שהתוכניות שלהם נחתו, אז אתה אף פעם לא יודע אם הקהל יעלה על הסיפון. איך ההרגשה לראות את הקהל מגיב כפי שקיווית שיגיב?

הווארד גורדון: יש שורה של חדשות שידור איפה אני חושב שזה ויליאם הרט שאמר, 'מה אתה עושה כשכל מה שתמיד חלמת עליו מתגשם?' ואני חושב שזה היה אלברט ברוקס שהשיב, 'שמור את זה לעצמך. אתה לא רוצה להתוודות על הרצון הסודי שלך'. זה אפילו לא קשור לשבירת שיאים ודברים כאלה, כי בגיל ובזמן הספציפיים האלה בחיי, הרגשתי מאוד עמוק לגבי ההופעה הזו. אני אוהב את זה, אבל כמו שאתה אומר, אי אפשר לדעת. אף אחד לא רצה לעשות אנתולוגיה. זה לא היה שהם היכו את הדלת שלי כדי לעשות את זה. אמרתי, 'איך אנחנו מתקרבים למציאות המסובכת והמאתגרת הזו שכולנו כובשים ואז, בלי לספר סיפור אמיתי, לזהות את האמת המהותית של העולם ולראות את עצמנו.' אני אקרא לזה מנוע אמפתיה או גשר חמלה, אני חושב שהתקווה היא שבסוף אחד מהפרקים האלה, השתעשעת, אבל אני מקווה שתתחיל שיחה עמוקה יותר עם מה שאנחנו שמים. הטבלה כאן.

תומפסון: גם כשאתה עושה תוכנית נהדרת שעושה את הדברים האלה, זה עדיין לא מבטיח שאנשים יצפו בה.

גורדון: ימין. אני עדיין אשמור על הפודרה שלי יבשה כי אני נראית כמו אופטימית, אבל אני ממש לא. עם זאת, זה היה נהדר שהרוח במפרשים שלנו ממשחק ה-NFL. למען האמת, ככל שהתקרבנו לשער הזינוק, כולם קצת נבהלו. הם היו כמו, 'אוי, אלוהים, אנחנו לא יכולים לשדר את הפרק הזה של צ'יקליס. אנשים צפו במשחק כדורגל, אכלו כמה פיצות וכמה בירות ולא התכוונו לעשות את זה,' אבל זה היה הפוך. 24 היה הדוגמה שלי. התוכנית עדיין לא הושקה; צילמנו את הפרק השישי שלנו, 9 בספטמבר קרה, והם שקלו להיכנס. בהחלט היינו צריכים לשנות חלק ממנו. המנדט היה אז מופעי שמיים כחולים, כלומר מופעים וקומדיות קלות יותר, אבל התברר שאנשים רצו לחוות את החוויה הצמודה הזו שתדבר אליהם. הם היו צריכים גיבור באותה תקופה. אנשים רוצים הזדמנות להסתכל קצת יותר לעומק מבלי לסכן את הסיכון של ההשקעה שלהם. יש בזה איכות מציצנית שלדעתי היא מתחברת, ואני מקווה שזה משעשע כי זה חייב. עם מואשם כאנתולוגיה של סיפורים, יש חוזה רגשי שהתוכנית ממלאת: אנשים יכולים להתכוונן ולצפות לחיות במרחב שיהיה להם מספיק מוכר. הם יחזרו בשביל זה במקום לראות מה קרה לדמות שחוזרת.

תומפסון: מואשם מבוסס על תוכנית בריטית מאת ג'ימי מקגוברן, אבל זה דבר משלה ועוסק אחרת.

גורדון: ברגע שמכרתי את התוכנית והסתכלתי בה, לא רציתי לעשות שינויים קטנים כמו להחליף את נייג'ל לניק. היה סוג של זהות תעשייתית צפונית לסיפור, אז היו לי כמה דרכים לתפוס אותו, אבל בבסיסו, בגלל שאתה צריך לספר את הסיפורים כל כך מהר, הרגשתי שגם עבור חלק מהדמויות במקור. דברים רבים היו צריכים לקרות. היה לנו פחות זמן, חלק מהפרקים האלה היו 55 דקות, והיו לי רק 43, אז הייתי צריך להיות יותר איפוק כי היה לי פחות נדל"ן. זה דרש דחיסה ותרגיל משמעת. הייתי צריך לשאול, 'איך אני גורם לקהל לפגוש דמות ולהסתבך בסיטואציה שיש לה רק קווי מתאר גסים, אבל אחרי רצף הכותרות, הם אומרים 'מה קרה?' זה לגבי ההתקשרות הזו. אני שמח שהשתמשת במילה הזאת; אני גאה איך פיענחנו את זה. להערכתי, בילינו יותר זמן בהיכרות עם הדמויות מאשר בזו הבריטית, אז, במובן מסוים, הרגשתי שאני חייב להיות המרוויח מזה. אתה צריך לעשות את זה שלך. משרד היא הדוגמה הטובה ביותר לעיבוד בריטי, כי רק כשהם הפסיקו לקחת את התסריטים הבריטיים ותהו איך הם יכולים לעשות דברים אחרת, זה הפך לעניין שלו.

תומפסון: נגעת בעובדה שזו תוכנית אנתולוגיה, וזו הייתה מכירה קשה. הייתי שמח לראות חלק מהקרבות ולשמוע כמה מהשיחות שלך ששכנעו אותם לרוץ עם זה. מואשם לא נרתע מנושאים של כפתורים חמים.

גורדון: תמיד אמרתי, ואני מקווה שאני לא מדבר בבית ספר והם יצעקו עליי, אבל אני חושב שמייקל תורן, נשיא הבידור בפוקס, והצוות שלו חיפשו תירוצים לא לעשות את זה. אנחנו חברים ועמיתים, והיו לי כמה הצלחות נחמדות איתם, אבל אני חושב שהם פינקו אותי. כתבתי את שלושת התסריטים הראשונים, והם אהבו אותם והיו כמו, 'אוי, חחח'. עכשיו אנחנו צריכים לקחת את זה לשלב הבא ולעשות את זה,' אבל אני חושב שהם בעטו וצרחו כל הדרך. הייתה נקודת פיתול, ואני חושב שזה היה עם קצת פחד, אבל אולי הם היו כמו, 'מה עשינו?' אני לא יודע מה היו השיחות האלה. אבל קיבלתי תחושה שיש רגליים קרות, אז היו הרבה עצירות והתחלות פנימיות. אפילו שהוביל עם הפרק של מייקל צ'יקליס, זה היה כמו, "לא נוכל להוביל עם הפרק הזה. נשים את זה איפשהו באמצע״. היו הרבה ניחושים שניים. מייקל התקשר אליי שבועיים לפני, וזה שיגע את אנשי הפוסט-פרודקשן שלי כי הייתי צריך להכין את הפרקים בסדר מסוים, והוא סוף סוף אומר, 'אני לא יכול להוציא את הפרק הזה מהראש שלי. בוא לא נוביל בפחד כי לא יוצא מזה כלום', והודיתי לו על כך. חוסר הפחד הזה מגדיר את זה, וממש לא חטפנו אגרופים. מה אני הולך להיות סקרן בתקופה שבה דרוש רק אדם אחד שלא מרוצה וכמה בוטים כדי להתחיל קמפיין שקורא לך גזעני או סקסיסטי או מה שלא יהיה, אבל עד כה, אני מרוצה מהתגובה של אנשים.

תומפסון: בתור מנחה התוכנית, הבטחת שיש לך את האנשים הנכונים לספר את הסיפורים. אפשרת לבילי פורטר לנהל את סיפורה של מלכת דראג, למארלי מטלין לביים את הפרק שבו מעורב ילד חירש וכן הלאה. זה משנה.

גורדון: במשך רוב חיי והקריירה שלי, חשבתי על עצמי כאדם עם ראש פתוח, מתקדם, אמפתי, אבל אף פעם לא ידעתי כמה לא ידעתי אז זו הייתה חוויה נהדרת. אני מספר לאנשים שבאמת למדתי איך לשתוק ולהקשיב בפעם הראשונה. בילי פורטר לא היה במאי מנוסה, אבל הוא אמן מדהים, וכשאתה צופה בפרק הזה, אף אחד אחר לא היה יכול לעשות את זה. בפרק של מרלי מטלין, היא במאית בפעם הראשונה שבמקרה היא חירשת. יש את האתגרים הטכניים של זה לבד, ואז לעשות את זה בשמונה וחצי ימים, שזה זמן קצר, אפילו עבור הבמאי המנוסה ביותר, זה מאתגר. הם הביאו משהו ייחודי, ואפילו מה שהם אולי פספסו ברגע טכני אחד או שניים, האנרגיה שהם הביאו עם השחקנים, המעורבות והסיפור הם מדהימים. זה היה תלוי בי להיות המיילדת של החוויות האלה. כולם נהנו מאוד, וזה משאל עם טוב. זה היה חשוב לאנשים. קיבלתי כמה מכתבים נפלאים מהשחקנים שאמרו, 'זו כמו אחת החוויות הכי טובות שחוויתי אי פעם, ואני אוהב את זה'. בעיני, ההתלהבות הזו, האנרגיה הזו, מתורגמת להרבה מההופעות, ואני מקווה שזה בא לידי ביטוי בחזרה לקהל בחוויה שלהם.

תומפסון: רציתי לשאול אותך על השחקנים כי יש הרבה פרצופים מוכרים בפרקים, אבל אין ליהוק פעלולים.

גורדון: זו נקודה מצוינת. זה תמיד הקו המסוכן הזה. יש חידה כי מישהו שהוא שחקן גדול והוא בן 50, בטח ראית אותם בעבר כי הם טובים, אז איך מוצאים אנשים שיכולים לאבד את עצמם? אני חושב שהדבר היחיד שתמיד התעקשנו עליו הוא שהיינו צריכים רמה מסוימת של שחקן כדי להוציא כמה מהפרקים האלה כי, בידיים פחותות, אני פשוט לא חושב שזה יעבוד. לפעמים עושים את התרגיל הזה בראש שלי. כשחושבים על מולדת, אני לא יכול לדמיין איזה מזל גדול היה לנו להשיג את קלייר דיינס. היא מצוינת וידועה באמת, אבל היא זכתה להגדיר מחדש את הקריירה שלה באותו רגע. יש מוכרים כמו מייקל צ'יקליס, שהוא מרכיב בתעשייה אבל אף פעם לא בחלק מהסוג הזה. בדרך כלל הוא הבחור הקשוח, אבל הוא שחקן של שחקן.

תומפסון: כשאתה לוקח משהו כזה לחדר כדי להכניס אנשים לסיפון, באיזו תדירות אתה גורם לאנשים לומר דברים כמו, 'זה נהדר אבל מכירה קשה, אז האם אתה מעוניין ב 24 לְאַתחֵל?'

גורדון: (צוחק) זה קורה ובהחלט קורה. שוב, הדבר היחיד הזה בלהיות בתקופה הזו של החיים הוא, ואני נוסטלגי בלתי אפשרי כבן אדם, אני מתגעגע לג'ק באואר. אם הסיפור הנכון היה מגיע, כנראה שהייתי רוצה לעשות את זה ואני בטוח שגם קיפר יעשה זאת. התנאי הבסיסי הוא שזה חייב להיות משהו ממש משכנע ומהדהד עם משהו שעוסק היום. אתה לא רוצה להיות כמו Spinal Tap, הלהקה שיוצאת עם הבחור שלובש את הספנדקס, ואנשים אומרים, 'רד כבר מהבמה'.

תומפסון: עדיין יש לך אותם בכיס האחורי שלך אם זה מגיע למיקוח ותקבל עונה שנייה אם תתן להם יותר 24. מעולם לא קיבלנו את הסרט הזה שדיברו עליו.

גורדון: יש לי בערך שש טיוטות של איטרציות שונות שלו. אני כל כך מתגעגע לזה. אני מתגעגע לג'ק כמעריץ בלבד, ואשמח לראות אותו שוב. כפי שקיפר אמר, מוטב שנמהר כי הוא יהיה בהליכון בקרוב מאוד.

תומפסון: לבסוף, מותם האולטימטיבי של רשתות עקב חיתוך חוטים ועליית הסטרימינג הוא לעתים קרובות נושא לשיחה. האם תמיד התכוונת מואשם להיות תוכנית רשת, או שהסתכלת על סטרימינג? דברים יכולים להשתנות כל כך מהר בתעשייה הזו.

גורדון: מייקל בפוקס היה הכי נלהב מהשער במונחים של רכישת זה. כמו שאמרתי קודם, זה לא היה שאנשים דפקו את הדלת כדי להתחרות על הדבר הזה. אהבתי את הרעיון שאנשים יצפו בו בערך באותו זמן. אני מתגעגע לימים ההם. אולי אתה בפרק השלישי של הלוטוס הלבן וסיימתי את העונה השנייה. אנחנו חווים חוויות שונות בו זמנית, אבל טלוויזיה ברשת היא עדיין המקום שבו רוב האנשים צופים בדברים ביחד. בכנות, אני אוהב להיות מנוגד. אני מאוד אוהב שאנשים אומרים 'אתה עושה תוכנית רשת?' אני נהנה מזה. זה לא כזה חתרני, אבל אהבתי את זה. העולם משתנה, ומי יודע איך תיראה טלוויזיה ליניארית אם אני יכול להמשיך את הספינה להפליג עוד קצת כי יש משהו חשוב מבחינה תרבותית בחוויות המשותפות האלה, וזה נהדר. אני נהנה מהאלמנט בזמן אמת של זה, אבל זה לא 24 אם אתה זוכר את הימים ההם.

מואשם משודר בפוקס ביום שלישי בלילה