ארמני ירושלמי Apo Sahagian מפיח חיים חדשים בדיאלקטים מאוימים - והיסטוריה ארמנית - באלבום חדש, "MENK"

לעם הארמני יש היסטוריה סיפורית הנמשכת אלפי שנים אחורה. משפה ותרבות ועד דת ופוליטיקה, לארמנים יש זהות מובחנת שהתפתחה במשך מאות שנים. ארמניה הייתה המדינה הראשונה שאימצה את הנצרות בקנה מידה לאומי (במאה ה-4 לספירה), ונזירים ארמנים התיישבו בירושלים זמן קצר לאחר מכן, והקימו קהילה פזורה ארמנית המתקיימת עד היום.

לאחר רצח עם ארמני במהלך מלחמת העולם הראשונה הגיעו לירושלים ארמנים רבים נוספים שנמלטו מרדיפות. העם הארמני, והזהות, ממשיכים להיות מרותקים לאלימות יותר ממאה שנה מאוחר יותר (כפי שהעיד לאחרונה הסכסוך בארטסח/נגורנו קרבאג), אפילו קרוב לבית. ובירושלים הקהילה הארמנית הולכת ומתמעטת מול אתגרים רבים קשור למציאות הפוליטית, הכלכלית והתרבותית של הסכסוך הישראלי-פלסטיני (שלעתים קרובות ארמנים נתפסים באמצעו).

מוזיקאי אחד, שנולד וגדל ברובע הארמני של העיר העתיקה בירושלים, מנסה לשנות את המגמה הזו, ומציב מקום חדש למוזיקה ולזהות ארמנית בירושלים, ארמניה ומחוצה לה.

הייתה לי הזדמנות לשוחח עם אפו סהגיאן לעומק על חייו והמוזיקה שלו, איך הוא מנווט במציאות לאומית מרובות ומה המוזיקה שלו מייצגת. ראיון זה עבר עריכה ותמצית לצורך הבהירות.

ש: בוא נתחיל עם Apo & the Apostles: להקת האינדי הפלסטינית פורצת הדרך שבה אתה ידוע בעיקר. איך הצלחת להשפיע על המאזינים שלך?

אפו: כשזה מגיע למוזיקה של אפו והשליחים, תמיד ניסיתי לשמור את זה פשוט ומהנה וקליט. Apo & the Apostles היא להקת פופ-רוק - דגש על המילה "פופ". אנחנו ריבה כבדה מאוד, אבל בסופו של יום, זה עסק; בגלל שאני מוזיקאי אני צריך לקיים את העסק שמאפשר לי להיות מוזיקאי. אני מקפיד להלחין שירי פופ-רוק קליטים שמדברים לשוק; הם עשויים שלא להחזיק מעמד שנים, אולי יש להם תאריך תפוגה. אבל בשנים האלה זה עבד לי מבחינה טקטית.

המיתוג הוא שאפו והשליחים היא להקה ירושלמית, בית לחם; זה מייצג את הקליקה הירושלמית, הבתלחמית, שאני והחבר'ה מגיעים ממנה - חיות המסיבות, faya3a ("להשתולל" בערבית). הבנו כבר מההתחלה שפלסטינים אוהבים faya3a, הם רק רוצים ליהנות. כמה אנשים אמרו, "למה אתה לא מדבר על פוליטיקה?" אני אומר שאין ואקום של להקות שמתייחסות לנושאים האלה על ידי מוזיקאים שהם הרבה יותר טובים ממני. אנחנו ניצמד לשירי פופ אהובים.

מבחינה ז'אנרית, המוזיקה היא לא מוזיקה ערבית. המוזיקה היא ערבית לשונית. מבחינה מוזיקלית, הוא מחדיר מוזיקת ​​עממית ארמנית, דברים בלקניים, מזרח אירופיים ומזרח תיכוניים. אבל יש לזה גם אחריות. הצלחנו להיות אחד מחלוצי סצנת המוזיקה הפלסטינית האלטרנטיבית, שכעת מפותחת והתפתחה. עכשיו יש אמנים, במיוחד אמני ראפ, שמביאים מיליוני צפיות בשבוע, שעלו בהרבה על הסטטיסטיקה שלנו, וזה נהדר. אבל אנחנו יודעים שזו הייתה תרומה קטנה שתרמנו לקידום סצנת המוזיקה האלטרנטיבית הפלסטינית. למוזיקאים ולקהל מגיע לקבל סצנת מוזיקה שראויה להם.

ש: מה עם עבודת הסולו שלך?

Apo: Apo Sahagian שונה בכך שלפרויקט הסולו שלי יש שוק הרבה יותר קטן: כמה ארמנים יש ברחבי העולם? אנחנו כמו מין בסכנת הכחדה. בירושלים אין הרבה שוק למוזיקאי פולק ארמני. וגם אם אני נוסע לארמניה ועושה שם הופעות, אני לא מרוויח מזה הרבה; לכן אני קורא לזה פרויקט תשוקה. כשאני ניגש לפרויקט הסולו שלי, אני לא ניגש אליו בצורה עסקית; אני ניגש לזה כפטריוט. בגלל שאני תוצר של עם שראה את חלקו בחושך, לפעמים אני מרגיש כאילו כשאני עושה את שירי העם הארמנים האלה, זה מאיר באור עמום מאוד במנהרה המאוד חשוכה הזו.

אני באמת חושב שיש קסם בשירי עם ארמניים. זה כדי לתת איזשהו רגע של הרגשה טובה לארמנים. הם יכולים לקחת צעד אחורה ולנשום ולהגיד "אה; שירי העם שלנו די מגניבים." זה מקל על הענן השחור. כרגע הארמנים, נפלנו לתהום; אבל כמה שירי עם מתנגנים בתהום הזו עדיף על שלא יהיו אותם בכלל.

ש: האם תוכל לספר לי יותר על התפקיד שראית את שירי העם הארמניים ממלאים בחיי היומיום וההיסטוריה של עמך?

אפו: ברוב הבתים הארמנים יהיו שירי עם ארמניים לאורך כל היום ולאורך כל השבוע. משק הבית שלי לא היה יוצא דופן. מוזיקה חשובה מאוד לתרבות הארמנית - לא רק שירי העם והשירים הדתיים, אלא גם ההיסטוריה הפוליטית המהפכנית הארמנית המודרנית שלנו מועברת באמצעות השירים המהפכניים. אלו הם שירים שהולחנו בתחילת המאה ה-20 כאשר הארמנים נלחמו בעותומאנים לפני, במהלך ואחרי רצח העם. אבי הגיע עם המטען של השירים המהפכניים הפוליטיים שהיו בנוסף לשירי העם. התרבות הארמנית נחוויה באמצעות השירים הללו.

ש: האם תמיד אהבת שירי עם ארמניים?

אפו: כשהרמתי את הגיטרה, כמובן שניגנתי גאנס אנד רוזס ונירוונה, אבל היה מקום מיוחד לשירי עם ארמניים. לאבי יש ארבעה בנים. הוא רצה שלפחות אחד מהבנים שלו יוכל ללוות משתה ארמני - יש כוסית ויש שירה. כוסית, הוא מכוסה. אבל לשיר, צריך גיטרה, אקורדיון, פסנתר; אז התמצאתי היטב בנגינה של שירי העם הארמנים האלה. אבל אז התחלתי ממש לאהוב את השירים האלה.

בניגוד לאנשים אחרים שמאמינים שזה טרנד לחרבן על שירי עם, בדרך כלל ראיתי את זה דרך עין של מוזיקאי: שירי עם הם למעשה הבסיס לכל הז'אנרים המוזיקליים שיש בחוץ. יכול להיות שיש לו ארבעה אקורדים שאנשים שרים כבר אלפי שנים. הכל ב-Spotify עכשיו מושרש באלפי שנים של שירי עם. שירים שאנחנו עדיין אוהבים מנצלים קסם נצחי ששירים מודרניים לא. אם הם החזיקו מעמד כל כך הרבה זמן, זו האחריות שלי לעשות אותם מחדש במעין דרך שתגרום להם להחזיק מעמד לאורך כל המאה ה-21, עד שיבוא איזה ארמני ויעשה אותם מחדש בצלילי המאה ה-22.

זו תשוקה מוזיקלית - אני מאוד אוהב לנגן את שירי העם האלה, אני אוהב איך אבותינו הצליחו להלחין את המנגינות האלה. אני גם רואה בזה חובה לאומית - לשמר את המורשת העשירה שיש לתרבות הארמנית. התחלתי לנגן את שירי העם הארמנים האלה לפני כעשור. לא קניתי עוקבים או משהו; שמרתי הכל מאוד אורגני. אולי אני לא מקבל מיליוני זרמים, אבל יש לי מספיק עוקבים בארמניה ובתפוצות [הארמנית] שכשאני עושה תוכנית, היא נמכרת תוך יום. מתחם קטן או בינוני. ותמיד יש מישהו ממוסד תרבותי שיושיט יד ויגיד, "אנחנו רוצים לעשות ראיון, אנחנו מאוד מעריכים את מה שאתה עושה". יש תחושה, בין אם תפיסה נכונה ובין אם תפיסה שגויה, שמוזיקה עממית ארמנית מיוצגת בצורה לא-ארמנית - שמוזיקה ארמנית מסויימת מייצגת שירי עם ארמניים בצורה שלדעתם אינה מייצגת באמת את המנגינות הארמניות. לפעמים הם מתייחסים לגרסאות שלי כ"נכונות" יותר לצורתו המקורית של שיר העם, או לפחות עדיפות יותר בכל הנוגע למוזיקה עממית ארמנית וכיצד יש להציגה; קרוב יותר לאיך שזה צריך להיות.

ש: איך היית מגדיר את הגישה שלך לפירוש שירי עם ארמניים?

אפו: זה דיון ארוך שמוזיקולוגים ארמנים מתווכחים ביניהם. אפילו על פני השטח, ויכוח מוזיקלי יכול להפוך לוויכוח חברתי-פוליטי. מבחינה מילית, הנושאים של שירי העם אינם מוגבלים לעידן של לפני 100 שנה: הם שירי אהבה. כל שיר עם טוב הוא שיר אהבה, ובכל שיר ארמני טוב יש ילדה, יש ילד, ויש ביניהם הר. אנחנו הממציאים של מערכות יחסים למרחקים ארוכים. אני לא בטוח למה אנשים לא יכולים לעקוף את ההר. אנחנו מאוד אוהבים להישאר בייאוש שלנו, רק כדי לתת שיר עם טוב, ואהבה היא הכוח החזק ביותר שחווינו אי פעם.

שירי עם צריכים להיות פשוטים. הם צריכים להיות פשוט מוצגים באופן שמעביר את האותנטיות והיופי שלו. ברגע שאתה מוסיף שכבות ושכבות כמו אקורד מתוחכם לכאן או לכאן, אתה קובר את השיר. כל העניין שלי הוא לא לקבור את השיר, אלא להחיות אותו, בצורה הכי פשוטה שיש.

ככה אני חושב, למה אני מאמין שזה הצליח למצוא חן בקרב הארמנים, אפילו בקרב הצעירים. בירושלים, חלק מהשירים שעשיתי, אף אחד לא שר אותם — ואז עשיתי את זה, אז שיתפתי את זה בפייסבוק, וכמה מהצעירים כאן האזינו לזה, ועכשיו הם אוהבים את זה. הם לא אומרים שזה השיר של אפו, אבל זה כן שֶׁלָהֶם שיר - הם טוענים לו כמורשת הלאומית שלהם. ה רכב היה אפו. זה ממש משמח אותי.

ש: אני יודע שהזכרת שאפו והשליחים לא שרים על פוליטיקה. האם יש אלמנט פוליטי בעבודת הסולו שלך?

אפו: חלק משירי העם מגיעים ממערב ארמניה, שהוא שם גיאוגרפי לצפון מזרח טורקיה. שירים אלו נשמרו לאחר רצח העם על ידי הפליטים, על ידי הניצולים. על ידי שירת השירים הללו, אנו שומרים על הקשר הראוי שלנו למולדת אבותינו.

בספר השירים הארמני, יש לנו הרבה שירים שמדברים על היום שבו נגאל את האדמות האבודות - מערב ארמניה, חלקים של ארטסח - ואני מנגן אותם טוב מאוד: אני כמו ג'וקבוקס לשירים האלה. כל אחד הוא ארבעה אקורדים אבל אני יודע לנגן את האקורדים האלה. כשהמלחמה התחילה ב-2020, שמעת את השירים האלה בכל מקום. השירים האלה בני מאה שנה; הם נותנים תקווה לארמנים שהם הולכים להביס את החושך.

השירים האלה ריממו אותנו במהלך מלחמת 2020, אבל כשהפסדנו, אף אחד לא רצה לשמוע את השירים האלה. כשאתה שומע אותם אתה מרגיש כמו צחוק, אתה מרגיש כמו טיפש. ייקח הרבה זמן עד שנחזיר את החוצפה לשיר את השירים האלה. המדינה שלנו מתכווצת, מתכווצת, כבר 800 שנה. עם כל כיווץ אתה מאבד את התיאבון לשיר את השירים האלה; חלקם אפילו ימותו.

כרגע, זו האחריות שלי להחזיר את האנשים בחזרה - לאט לאט, אין צורך למהר בחזרה אל החיל הזה, החוצפה הזו - זה ייקח זמן. אבל לאט.

ש: האם הנחישות להחזיר את האנשים למעלה מובילה אותנו לאלבום החדש שלך, MENK?

אפו: MENK, שפירושו "אנחנו" או "אנחנו" בארמנית, הוא האלבום הרביעי שלי באורך מלא. יש לזה הרבה יותר שירים מקוריים (מכיוון שאני בדרך כלל מפרשת מחדש שירי עם). עם זאת, הטוויסט הוא שעשיתי שירים מקוריים בניבים ישנים ו/או נדירים. בעצם כתבתי את המילים בארמנית רגילה ואז הלכתי לאנשים שידעו את הניב הספציפי שרציתי ועזרו לי להפוך את המילים מארמנית רגילה לניב.

ההתמקדות בניבים היא להציג את ההיסטוריה הלשונית העשירה של שפתנו ואת ההתרחבות שחוותה לאורך ההיסטוריה הסוערת שלנו (ההיסטוריה המיתולוגית הארמנית יכולה להימתח 4,000-5,000 שנים אחורה).

ארמנית מזרחית היא הניב המערכתי העיקרי בשימוש ברפובליקה של ארמניה שנמצאת בנקודה גיאוגרפית שאותה מכנים הארמנים מזרח ארמניה. אפשר לומר שזה ארמני סטנדרטי בימינו.

ארמנית מערבית היא הניב השיטתי הנוסף שמקורו באזור צפון מזרח טורקיה של היום, אשר הארמנים מכנים מערב ארמניה. רצח העם הארמני התרחש באזורים אלו ולכן הגולה שנוצרה עקב רצח העם מדברת בניב ארמני מערבי. בימינו הוא נתפס כסכנת הכחדה מאחר שהתפוצות מועדות להתבוללות. שפת האם שלי היא ארמנית מערבית, כמו לכל הארמנים בירושלים.

ואז יש את הניב ארטסח. Artsakh הוא השם ההיסטורי של מה שהקהילה הבינלאומית מכנה בדרך כלל נגורנו-קרבאג. בעצם מלחמת 2020 בין ארמניה ואזרבייג'ן הביאה אזרבייג'ן לפלישה לחלקים נרחבים מארצך, טיהור אתני של ערים ועיירות, הרס כנסיות ועקבות של תרבות ארמנית שראשיתה 3,000 שנה. המלחמה הסתיימה לאחר 44 ימים עם הפסקת אש שברירית בין ארמנים, אזרבייג'ן ושומרי שלום רוסים ביניהם. תושבי ארטסח נמצאים במאבק של 30 שנה כדי שהעולם יכיר בהגדרה העצמית שלהם, לרצות להשתחרר מציפורני המשטר באזרבייג'ן. בעוד שהם הצליחו בכך עוד ב-1994, מלחמת 2020 החזירה אותם למרחק רב.

"Kyass Qiss", אחד המקורות על MENK, הוא בניב ארטסח.

ניב חמשן משמש קבוצת אנשים המתגוררים בחוף הים השחור של טורקיה ובאבחזיה. החמשן כולל גם נוצרים וגם מוסלמים נאמר שהם מוצאם מארמנים, אם כי החמשנים המוסלמים בטורקיה בדרך כלל אינם מסכימים עם ההתאחדות כדי להימנע מלחץ ממשלתי אפשרי עליהם בשל רגישותה של התאחדות כזו. עם זאת, זמרי חמשן רבים מאמצים בגלוי את מוצאם הארמני והפכו את הדרכים למיינסטרים הארמני, במיוחד מכיוון שהדיאלקט מובן במידה מסוימת ולכן מגמתי בקרב הארמנים.

ויש את השיר של קיסטיניק/מוסה לר MENK, "מוסה לויר אילום", שהיה הניב של קהילות ארמניות שחיו על חוף הים התיכון ומקורן אפוף מסתורין. ההיסטוריה שלהם זכתה לפופולריות על ידי הרומן, 40 ימים של מוסא דאג.

ש: ממה אתה רוצה שהארמנים — והלא־ארמנים — ייקחו MENK?

Apo: בעיקרון, אני לאחר רצח עם. אני מכיר בכך שההיסטוריה של האדמות הגבוהות של ארמניה היא בת יותר מ-5,000 שנה. לפעמים אני מרגיש שהעולם מכיר אותנו רק דרך חמש השנים האלה של רצח עם. העולם רואה אותנו רק דרך הגיליוטינה. הארמנים עצמם לפעמים רואים את עצמנו מוגבלים דרך הגיליוטינה.

אבל אם תבדוק את השירים שלי ביוטיוב, בתיאורים אני מתרגם אותם לאנגלית. זה גם כדי להראות מה הדיאלקט, מהן מילות השיר - אני חושב שזה גם עם אחריות להראות לדורות שיש לנו היסטוריה של 4,000, 5,000 שנים. אנחנו לא פשוט עם רדום שחי ברחבי העולם עם היסטוריה אפלה של רצח עם - אנחנו הרבה יותר מזה. כמו שאני אוהב לומר, "עוד פעם נקום ויהיו חתונות בהרים."